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¿Qué hace falta para conseguir un trabajo en uno de los 50 mejores programas de matemáticas de Estados Unidos?

Soy un estudiante de último año en una pequeña universidad de artes liberales que está aplicando a programas de doctorado en matemáticas en los EE.UU. Me gustaría llegar a ser un profesor en una universidad relativamente buena que tiene un buen ambiente para hacer las matemáticas. Pero me preocupa que, dado que las universidades a las que solicito plaza no están entre las mejores, básicamente me esté impidiendo tener esa oportunidad. Por ejemplo, algunos profesores de mi universidad me sugirieron que solicitara plaza en la Universidad de Oregón y en la Universidad de Georgia, porque tienen un profesorado fuerte en álgebra. Pero he mirado a dónde han ido los antiguos doctores de Oregón, y normalmente acaban en universidades pequeñas que son bastante desconocidas. Eso me hace dudar sobre la posibilidad de solicitar una plaza en Oregón.

Me considero un buen estudiante (y también mis escritores de cartas, y supongo que eso es lo que realmente importa), pero tengo una mala puntuación en el GRE de matemáticas que mis profesores creen que limitará seriamente mis posibilidades de entrar en un programa en las 40 mejores escuelas (por ejemplo, dijeron que tenía una oportunidad en, digamos, la Univ. de Washington, UCLA, Chicago y Michigan, antes de obtener mis resultados del GRE).

Algunos de mis profesores no creen que el prestigio de la escuela de posgrado importe tanto (es decir, mientras escriba una tesis interesante y dé a conocer mis resultados, debería estar bien). Pero tengo la sensación de que mis profesores pueden estar un poco fuera de onda, ya que voy a una universidad de artes liberales, no a una de investigación. Y cuando miro a dónde van los antiguos estudiantes de doctorado de buenos programas (por ejemplo, en la lista del Grupo I en la clasificación de la AMS, pero no entre los treinta primeros), me preocupa un poco. Quizá debería tomarme un año sabático y volver a intentarlo el año que viene. Me preguntaba si alguien tiene algún consejo.

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Esta pregunta sería más apropiada en academia.SE (actualmente se está proponiendo pero aún no está en beta: area51.stackexchange.com/proposals/16617/academia ).

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Esperemos que sea un tema en academia.SE si/cuando exista, pero me pregunto sobre la conveniencia del cierre automático por esa razón, especialmente antes de que exista. Hay una meta discusión relevante: meta.math.stackexchange.com/questions/2891/

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Que no haya un lugar mejor para preguntar esto no es un buen argumento para preguntarlo aquí ...

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Bryan Roth Puntos 3592

Soy profesor (titular, asociado) en la UGA, que es un departamento de matemáticas de los 50 mejores, pero que no forma parte de la lista del Grupo I de la AMS. Obtuve mi doctorado en Harvard, que se clasifica sistemáticamente como uno de los tres mejores programas de Estados Unidos (junto con Princeton y Berkeley, con lugares como Chicago, MIT y Stanford muy cerca).

En todos los departamentos de matemáticas que he visto es muy cierto que, de media Si consigues un puesto de trabajo como profesor titular, será en un departamento que esté al menos un nivel por debajo del programa en el que te formaste como estudiante de posgrado. Las cifras explican por qué tiene que ser así: un departamento de tamaño decente puede conceder 10 doctorados al año y contratar profesores titulares una vez cada dos o tres años. Así que todos pueden esperar contratar a un candidato de mucha más calidad que el doctorado medio que producen. (Debo añadir que la "calidad" del candidato depende de muchas cosas además de dónde se haya doctorado. Un doctorado en Harvard no garantiza un puesto de trabajo con titularidad en un departamento de los 50 mejores: el porcentaje de doctores de Harvard que consiguen esos puestos de trabajo es probablemente de alrededor del 50%, quizá un poco menos).

Muchos -probablemente la mitad o más- de los graduados del programa de doctorado de la UGA se interesan principalmente por puestos de enseñanza en colegios y universidades regionales. Sin embargo, un porcentaje no despreciable se orienta hacia carreras de investigación sólidas. Por ejemplo, hay

James Haglund, doctorado en 1993, ahora es profesor asociado titular en la UPenn,
Kevin James, doctorado en 1997, es ahora profesor titular asociado en Clemson,
Ernie Croot, doctorado en el año 2000, ahora es profesor asociado titular en Georgia Tech,
Gerard Awanou, doctorado en 2003, ahora es profesor asociado titular en Northern Illinois,
Valerie Hower, doctora en 2007, ahora es profesora adjunta de la U. de Miami,

y esta lista no es exhaustiva. Así que conseguir un doctorado en un lugar como la UGA ciertamente mantiene vivo el sueño de una carrera en la investigación matemática.

Además, no quiero sonar desalentador, pero en base a la poca información que has proporcionado no está claro que seas un favorito para la admisión en un departamento como UGA. Depende en gran medida de si tu "pequeña universidad de artes liberales" es un lugar como Amherst o Colby o Smith -es decir, un lugar donde probablemente conozcamos a tus escritores de cartas, al menos por su reputación- o una pequeña universidad de artes liberales de la que nunca hayamos oído hablar. Unas calificaciones excelentes en un lugar del que nunca hemos oído hablar y unas recomendaciones excelentes de personas de las que nunca hemos oído hablar, combinadas con unas puntuaciones pobres en el GRE, no han sido en el pasado una fórmula para el éxito en la UGA.

Creo que intentar obtener un doctorado en un departamento significativamente peor que el de la UGA -por ejemplo, que no esté entre los 100 mejores programas- no es sentar muchas bases para una futura carrera académica de investigación. Si no consigues entrar en un programa de los 100 mejores este año, entonces pasar un año mejorando tu solicitud y, sobre todo, tus resultados del GRE, es una mejor estrategia que matricularte en un programa ninguno de cuyos graduados se dedican a la investigación.

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@ Pete: Por curiosidad, ¿el fenómeno que tú y Adam Smith identificáis más arriba (que las perspectivas de uno en el mundo académico son mucho mejores si uno va a una escuela mejor clasificada) surge del reconocimiento del nombre ("oh, ella fue a Berkeley, probablemente es inteligente") o de que los estudiantes de las mejores escuelas pueden estar, en promedio, mejor preparados? Tengo curiosidad porque la gente ha dicho a menudo que uno debe asistir a la escuela de posgrado más prestigiosa posible, mientras que uno podría preferir asistir a una escuela de posgrado menos prestigiosa si tuviera un asesor específico en mente.

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@Akhil: Estoy seguro de que se trata de una combinación de ambas cosas, es decir, de un mejor reconocimiento del nombre y de una mejor (en promedio, quiero decir) capacidad y logros matemáticos. Como ambas cosas están presentes, no estoy seguro de cómo probar una frente a la otra. Lo más que puedo decir es que el reconocimiento del nombre desempeña un papel más importante al principio de la carrera -al pasar de la licenciatura al grado o al postgrado- que más adelante, porque al principio no hay muchas pruebas sólidas...

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@Pete: Gracias por sus observaciones aclaratorias.

33voto

Paul A. Clayton Puntos 902

Creo que tus profesores están tristemente mal informados. Es difícil conseguir un trabajo en un departamento de alto nivel (que para esta respuesta entenderé como un departamento del grupo I de la AMS; véase http://www.ams.org/profession/data/annual-survey/group_i ), independientemente del lugar en el que haya cursado sus estudios.

Quizás algunas anécdotas sean útiles. Quiero preservar mi anonimato, así que no puedo ser demasiado específico, pero ahí va. Obtuve mi doctorado hace unos 15 años en un departamento que básicamente todo el mundo clasificaría como un "departamento top 5". Si observamos a mis compañeros de clase, alrededor del 20% son profesores titulares en departamentos del grupo I de la AMS, el 20% son profesores titulares en universidades de investigación de menor rango, el 25% son profesores titulares en instituciones de enseñanza, y el resto han desaparecido de la faz de la tierra (probablemente se fueron y consiguieron trabajos en la industria).

Actualmente estoy en una universidad del grupo I de la AMS, pero no es un departamento del top 10 ni nada por el estilo. Desde que llegué, hemos contratado a varias personas más en matemáticas puras, y creo que no hemos entrevistado a nadie que no tuviera un doctorado en un departamento del top 10.

Por supuesto, nada es imposible, y es fácil señalar a personas que obtuvieron sus títulos en departamentos no superiores y que acabaron haciéndolo muy bien. Pero se trata de personas excepcionales. La mayoría de las personas acaban consiguiendo trabajos en lugares de menor nivel que los lugares donde obtuvieron sus títulos.

Por cierto, estoy de acuerdo en que tanto UGA como Oregón tienen grupos de álgebra excepcionales. Sin embargo, tu apreciación de que pocos de sus graduados acceden a puestos de trabajo en universidades de investigación es correcta.

20voto

Drealmer Puntos 2284

Como complemento a otras respuestas y a la pregunta/comentario de Akhil M, no se trata sólo del prestigio de los programas de posgrado de mayor rango, sino del hecho discutible de que uno está expuesto a "mejores" matemáticas allí. Por ejemplo, las posibilidades de que uno sea guiado hacia una "tesis interesante" son probablemente mayores en las escuelas de mayor rango. Esto supone que uno presta cierta atención a los consejos que le da el profesorado, presumiblemente de primera categoría, y asimila actitudes y puntos de vista presumiblemente de primera categoría sobre metodología, objetivos y gustos. Creo que lo ideal es que la escuela de posgrado cambia una persona para ser un mejor matemático. No se trata sólo de pagar las cuotas y saltar el aro, mientras se espera para escribir las ideas inteligentes de uno. Ciertamente, si uno no está abierto a aprender cosas nuevas (salvo superficialmente), es puede se degrade a eso, pero no debería ser así.

(Edición: es plausible que internet permita acceder a cosas antes inaccesibles, pero internet lo incluye "todo", y, aunque juzga en algunos sentidos, no es crítico ... El contacto personal inmediato con la gente todavía puede tener algún propósito...)

Como comentaron/comentarían Pete Clark y otros, parece ser que los rangos de graduados, posdoctorados y puestos de titularidad no aumentan, sino que probablemente disminuyen de forma significativa. Esto no sólo es observable estadísticamente, sino que hay algunas razones nada descabelladas para esta dinámica. La más obvia es simplemente el argumento del recuento de cuántos doctorados se producen, frente a la contratación. Sólo eso podría anular todas las demás consideraciones.

En cuanto a las puntuaciones de los exámenes de asignaturas del GRE: por supuesto que hay que volver a hacerlos si el resultado es decepcionante. Aunque la gente se da cuenta de que es una prueba bastante tonta, parece que hay suficientes estudiantes con talento que puede hacer frente a esta prueba tonta para que sea factible utilizarla como filtro de primer paso.

El prestigio de sus escritores es muy importante, y lo que dicen es muy importante (a pesar de la inflación).

La otra cara de la moneda es la naturaleza autorreferencial de "las mejores matemáticas/programas": las mejores matemáticas son las que se hacen en las mejores escuelas :) Del mismo modo, ¿quieres tener una carrera de investigación de éxito en tu propio percepción, o en la de otra persona? No son lo mismo de forma fiable. Se podría argumentar que las restricciones de la "investigación de alto nivel" son bastante estrictas... y puede que este no sea exactamente el modo de funcionamiento que se desea.

Por último, creo que depende en gran medida de la personalidad de cada uno si es mejor una situación lo más desafiante posible o, más bien, una situación más indulgente, más indulgente. A esto se suma la tensión torpe o accidental que se crea en muchas interacciones humanas, y las dificultades de comunicación estadísticamente típicas de las personas en las matemáticas. Es decir, dependiendo de la persona, y según los detalles, el estrés puede ser productivo o destructivo. Curiosamente, el GRE y esas cosas son una especie de "prueba de esfuerzo", aunque no estoy seguro de que midan mucho sobre las matemáticas. ¿Se trata de necesario ¿hay que ser "duro" para ser matemático? No, ciertamente no, pero puede tienen como corolario que uno puede hacer frente a más circunstancias que otros...? Aunque seguramente se trata de una ventaja general, aún así, los detalles importan.

En resumen, volver a intentar el GRE es razonable, y conseguir las mejores cartas que puedas. Solicita una serie de escuelas (aunque cueste dinero: la inversión merece la pena). Las escuelas de posgrado realmente no quieren admitir a nadie que no crean que vaya a tener éxito, y tienen mucha práctica en calibrar estas cosas, así que hay poco riesgo de que te encuentres accidentalmente fuera de tu profundidad, incluso si tú mismo no estás seguro en este momento de cuál es la profundidad. Es decir, haz que tu solicitud sea lo mejor posible y deja que los programas de posgrado te evalúen.

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Como has dicho, y he oído decir a muchos otros, las cartas de recomendación son muy importantes. Si uno recibió su título universitario hace años, digamos del orden de dos décadas, puede que ni siquiera sea posible conseguir cartas significativas. Entonces, ¿habría alguna manera de que un futuro estudiante de posgrado pudiera sortear el obstáculo aparentemente obligatorio de presentar estas cartas?

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@3Sphere : Si alguien lleva tanto tiempo fuera de la universidad, entonces le sugeriría que intentara obtener un máster antes de embarcarse en un doctorado. Esto tendría dos beneficios : primero, les ayudaría a conseguir letras, y segundo, les ayudaría a facilitar el volver a hacer matemáticas.

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Esta respuesta me ha resultado muy útil; ¡gracias!

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user3035 Puntos 91

Bueno, para empezar, puedes intentar volver a hacer el GRE, ya que eso podría cambiar bastante tu dinámica.

En cuanto a la gente que acude a programas de doctorado de "nivel medio", en mi campo hay continuamente un pequeño número de personas que consiguen salir de esos programas y embarcarse en carreras de investigación de éxito. Casi siempre proceden de departamentos en los que mi campo es especialmente fuerte En realidad, no recuerdo haber visto nunca a una persona con un doctorado en mi campo en un departamento de nivel medio en el que mi campo es más o menos fuerte que haya podido llegar a ser profesor en, por ejemplo, uno de los 50 mejores lugares, pero imagino que ha ocurrido.

Lo que podrías hacer, una vez que hayas terminado con el proceso de solicitud y hayas obtenido todas las aceptaciones, es tratar de averiguar qué pasó con los graduados recientes en el campo que propones en los lugares donde entraste. Algunos departamentos son bastante comunicativos con esta información. Entonces podrás preguntarte si ir allí es un riesgo que estás dispuesto a asumir. ¿Hasta qué punto estás dispuesto a acabar en un puesto de profesor o en la industria? Por supuesto, es imposible saberlo antes, pero creo que, en última instancia, es una decisión personal que tienes que tomar.

Por cierto, cuando se trata de personas con doctorados en lugares con una reputación muy por debajo de la media, he visto varias solicitudes de trabajo de ellos, y prácticamente siempre no son ni de lejos del tipo que termina como matemático investigador. Intento mantener la mente abierta cuando miro sus expedientes, pero aún así es lo que veo. Así que si estás decidido a ser un matemático investigador, tal vez no sea una buena idea ir a esos lugares.

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Pokus Puntos 1809

Puedo añadir pruebas anecdóticas de mi anterior programa, que no era de matemáticas propiamente dicho, pero que atraía a un buen número de estudiantes de matemáticas, si no a personas con un doctorado en física antes incluso de entrar en este programa de doctorado en particular. El 80% del profesorado tenía un doctorado en matemáticas u OR o en estadística. El programa y el departamento de matemáticas de la escuela estaban muy bien clasificados. Un GRE deficiente habría sido un fracaso. El GRE servía como primera barrera de selección: si tenías menos de un x%, tu solicitud ni siquiera se miraba (por cierto, yo me colé precisamente con un x). A continuación, importaban los nombres de los autores de las cartas (e implícitamente sus escuelas); el contenido de las cartas es prácticamente irrelevante, ya que todos son elogiados como tan brillantes de todos modos. Cuando se trataba del mercado de trabajo para los graduados, apenas se miraba a la gente de escuelas inferiores a, por ejemplo, el rango 10. Estas experiencias no eran para el departamento de matemáticas, como se ha dicho; pero supongo que allí era similar.

Si es posible, recomiendo encarecidamente esperar un año y hacer el GRE varias veces, según sea necesario (yo lo hice dos veces).

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