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¿La lógica de Monty Hall se aplica a esta situación del mundo real?

Recientemente he publicado un tweet diciendo que había encontrado una verdadera vida de Monty Hall dilema. Basado en el resultado de la discusión, no estoy seguro.


El Escenario

  • Tengo 3 tacos (a,B,C) donde los tacos de a y C se lleno de granos, y de taco B se rellena con carne.

  • Yo no tengo ningún conocimiento previo de la cumplimentación de cualquiera de los tacos.

  • Mi esposa sólo se sabe que el taco C se lleno de granos.

  • Mi esposa y yo, ambos sabemos que yo quiero carne.

  • Después de recoger Un taco, mi esposa me informa de taco C se lleno de granos.

  • Puedo cambiar mi selección de Un taco a taco B, el pensamiento de la lógica detrás de los Monty Hall problema es relevante para mi elección.


De edición para mayor claridad

  • Temporización: El contenido de taco de C no se habían revelado a mí hasta después de que yo había hecho mi selección de taco A.

  • Mi conocimiento de lo que mi esposa sabía: Cuando ella me dijo que el contenido de taco C, yo sabía que ella había abierto anteriormente taco C. también sabía que ella no tenía ningún otro conocimiento de los contenidos de los otros tacos.

Preguntas

  1. A pesar de que mi esposa no sabe que los empastes de todos los tacos, hace su revelando que taco C es definitivamente no es el taco quiero que después me he hecho mi selección inicial satisfacer la lógica para mí el cambio (de la a a la B) si pensé que me iba a dar un 66,6% de probabilidad de obtener la carne de taco?
  2. Si esto no es un Monty Hall situación, ¿hay algún beneficio en mí el cambio?

53voto

GAEfan Puntos 646

No, esto no es un Monty Hall problema. Si su esposa sólo conocía el contenido de la #3, y que iba a revelar sin importar, entonces las probabilidades eran siempre 50/50/0. La información nunca ha cambiado. Era sólo retrasa hasta después de su elección original. Esencialmente, usted NUNCA tuvo la oportunidad de elegir el #3, como ella inmediatamente habría dicho que estaba equivocado. (En este caso, ella está en su equipo, y esencialmente parte del jugador). #3 sería eliminada independientemente: "no, no es que uno!"

Imaginar que había recogido #3. Monty Hall nunca dijo, "Usted escogió una cabra. Quieres cambiar?"

Si lo hiciera, las probabilidades convertiría inmediatamente 50/50, que es lo que tenemos aquí.

Monty revela siempre la peor de la mitad de los 2/3 de no seleccionar, dejando al jugador en 33/67/0.

10voto

John Puntos 21

tl;dr: el cambio en este caso no tiene ningún efecto, a diferencia de los Monty Hall problema, donde el cambio se duplica tus probabilidades.

La razón de esta diferencia es que la mujer sabía que el contenido de uno, y sólo un burrito, y que se trataba de un bean, y sabe que su esposa sólo conocía el contenido de un frijol. (Monty es diferente, porque él sabía todas las puertas.)

He aquí por qué:

A diferencia de la MH problema, que tiene uno de los coches, y dos cabras que puede ser tratada como idénticos, la Voluntad de la Esposa del Problema tiene una Carne, Un conocido bean, y un desconocido bean, por lo que los granos deben ser considerados de manera diferente.

Eso es importante porque la MH a revelar dio a los jugadores una fuerte incentivo para cambiar, pero les dio NINGUNA información nueva al revelar una cabra en una recogidos de la puerta - cualquiera que sea el jugador elegido, él podría mostrar una cabra, así que no hay nueva información es proporcionada por la revelan. Pero ese no es el caso de la esposa:

Ya que ella sólo se conoce el contenido de la conocida burrito de frijoles, ella revela que no es uno de los que más has seleccionado cambia realmente lo que usted sabe acerca de sus probabilidades. Porque ella se habría comportado de manera diferente si había elegido la conocida haba uno - a ella le han dicho, "el que has elegido es de frijol".

Sin su info, sólo había un 1/3 de probabilidades de tener la carne, pero mostrando que no escoja la única bean que ella conocía, que significa que usted ya sabe que tiene un 50% de probabilidad de tener la carne.

Y ya que usted también tiene un 50% de posibilidades de tener el desconocido burrito de frijoles, es irrelevante si se cambia o no.

En el MH problema, el hecho clave es este: Desde el revelar de ninguna manera cambia lo que usted sabe acerca de sus probabilidades, hay sólo un 1/3 de probabilidad de que usted COMIENCE con el coche. Y ya que usted:

  • Ganar por mantenerse en todos los casos en que usted comenzó con el coche, y
  • Ganar por el cambio en todos los casos en que no se inicie con el coche...

En el MH problema, el cambio se duplica tus probabilidades (de 1/3 a 2/3), pero en este caso, el cambio no tiene ningún efecto (ya que es el 50% eaither manera).

5voto

Ant Puntos 10516

Los otros puestos ofrecen varias formas intuitivas de pensar acerca de esto. Yo simplemente calcular las probabilidades condicionales para mostrar que, de hecho, esto es no una monty hall de estilo de problema.

A priori probabilidades $$P(\text{meat in A}) = 1/3$$ $$P(\text{meat in B})= 1/3$$ $$P(\text{meat in C}) = 1/3$$

Después de que su esposa le dice que C es frijoles

(La notación $P(A \mid B)$ significa que la probabilidad del evento "A" dado información "B"

$$P(\text{meat in A} \mid \text{beans in C}) = \frac{P(\text{meat in A} \textit{ and } \text{beans in C)}}{P(\text{beans in C})} = \frac{1/3}{2/3} = \frac 12$$ y del mismo modo $$P(\text{meat in B} \mid \text{beans in C}) = \frac 12$$ $$P(\text{meat in C} \mid \text{beans in C}) = 0$$

Así que usted puede ver que $A$ $B$ tienen la misma probabilidad de tener la carne una vez que tenga la información adicional de "frijoles en C". Así que no hay ninguna ventaja de la conmutación y la probabilidad es del 50%.

Para una comparación con los Monty hall caso, me refiero a Bram28 la respuesta: https://math.stackexchange.com/a/2796175/66711

3voto

Bram28 Puntos 18

La clave es darse cuenta de que no es sólo saber que $C$ contiene los frijoles o, como en el Mes Hall problema, que $C$ contiene una cabra, pero ¿cómo se enteró de que la información.

En el original Monty Hal problema, usted sabe que Monty Hall sabe donde el premio es, y que va a mostrar una cabra después de escoger, y que, si le sucede que inicialmente recogida de la puerta con el premio, Monty se aleatoriamente entre los dos machos cabríos para mostrar a usted. De hecho, no hay ninguna razón a priori para Monty para abrir la puerta $C$, como Monty podría haber abierto la puerta de $B$ (asumiendo que no hay coche detrás de la puerta $B$). Así que con todos de que la dinámica de la situación, y su conocimiento de la dinámica, que se puede averiguar que es mejor cambiar. De hecho, ver las Variantes de la sección en la página de la Wikipedia sobre los Monty Hall problema de cómo los diferentes comportamientos e intenciones en Monty lado va a cambiar si el cambio es una buena idea o no,

Ninguno de la dinámica detrás de la original Monty Hall problema en lugar de en la situación en la que usted se encuentra con los tacos y su esposa. Su esposa sólo conocía el contenido de taco $C$, y sólo fue capaz de revelar su contenido (que es, a su esposa no iba a acaba de abrir taco $A$ o $B$, e incluso si lo hacía, ella podría haber abierto una con la carne, a diferencia de Monty Hall, que siempre muestra una cabra). De hecho, ni siquiera era claro que su esposa fue, sin duda va a 'derrame de los granos' en $C$! (perdonar mi juego de palabras ...)

Así que no, definitivamente no es como el de Monty Hall escenario.

Matemáticamente, la diferencia con los Monty Hall problema es el siguiente:

En el original Monty Hall, tenemos que:

$C_A$: en caso de que $A$ (la elegida) tiene el coche

$C_B$: en caso de que $B$ tiene el coche

$C_C$: en caso de que $C$ tiene el coche

$ShG_C$: en caso de que Monty muestra $C$ tener una cabra

$P(ShG_C|C_A) = \frac{1}{2}$ (si $A$ tiene el coche, Monty se aleatoriamente entre $B$ $C$ a mostrar una cabra)

$P(ShG_C|C_B) = 1$ (si $B$ tiene coche, a continuación, Monty sin duda muestra el $C$, dado que eligió $A$)

$P(ShG_C|C_C) = 0$ (por supuesto, es imposible para Monty para mostrar una cabra en $C$ si el coche está en $C$!)

Por lo tanto:

$$P(ShG_C)=$$

$$P(ShG_C|C_A)\cdot P(C_A)+ P(ShG_C|C_B)\cdot P(C_B)+P(ShG_C|C_C)\cdot P(C_C)=$$

$$\frac{1}{2}\cdot \frac{1}{3} + 1\cdot \frac{1}{3} + 0\cdot \frac{1}{3} =\frac{1}{2}$$

(¡por supuesto! Monty siempre va a mostrar una de las otras dos puertas, y dada la simetría entre el$B$$C$, la probabilidad de mostrar $C$$\frac{1}{2}$)

Y por lo tanto:

$$P(C_A|ShG_C)=\frac{P(ShG_C|C_A) \cdot P(C_A)}{P(ShG_C)}=\frac{\frac{1}{2}\cdot \frac{1}{3}}{\frac{1}{2}}=\frac{1}{3}$$

es decir, la posibilidad de que el que ha recogido el coche es$1$$3$, y por lo tanto, usted debe cambiar!

Pero en este escenario, dado que todos los de su esposa sabe que es el contenido de $C$, tenemos:

$M_A$: en caso de que $A$ (la elegida) tiene la carne

$M_B$: en caso de que $B$ tiene la carne

$M_C$: en caso de que $C$ tiene la carne

$ShB_C$: en caso de que su esposa muestra $C$ tener granos

Ahora, ¿cuál es la probabilidad de que su esposa iba a demostrar que $C$ tiene los frijoles? En realidad no sabemos, por supuesto, porque esto depende de sus intenciones. Tal vez su esposa solo lo iba a decirle que $C$ tiene los frijoles, si contenía los frijoles, y si $C$ contenía la carne, ella podría haber dicho nada en absoluto, sólo para mantenerlos adivinando un poco más. De hecho, incluso si $C$ contenía el frijol, que haya decidido no decir nada. Entonces otra vez, ella podría haber dicho lo $C$, independientemente del contenido de $C$: "Aww, eligieron $A$; que es muy malo, ya que $C$ contiene la carne! Pierdes!"

En otras palabras, en contraste con los Monty Hall escenario, en realidad, no sabemos $P(ShB_C|M_A)$ o $P(ShB_B|M_B)$ (a pesar de que, como el de Monty Hall escenario, tenemos que $P(ShB_B|M_C)=0$ de campo: es imposible que su esposa revelar $C$ tiene frijoles si tiene la carne!).

Sin embargo, dado que su esposa no sabe nada sobre el contenido de $A$$B$, podemos asumir que

$$P(ShB_C|M_A)=P(ShB_B|M_B)$$

Esta es la diferencia crucial con los Monty Hall escenario, como en el de Monty Hall escenario que hemos

$$P(ShG_C|C_A) \not = P(ShG_C|C_B)$$

OK, pero no sabemos si el cambio iba a ayudar o lastimar a usted? O, dado que usted no sabe lo que su esposa lo va a hacer, tal vez no podemos decir?

Bien, vamos a definir:

$B_C$: en caso de que $C$ tiene frijoles

En su taco escenario, podemos decir que:

$$P(ShB_C|M_A)=P(ShB_C|M_B)=P(ShB_C|B_C)$$

en los tres casos, su esposa podría estar buscando en los frijoles en $C$, y decide revelar que, con una probabilidad de $P(ShB_C|B_C)$.

Así, ahora tenemos que:

$$P(ShB_C)=$$

$$P(ShB_C|M_A)\cdot P(M_A)+ P(ShB_C|M_B)\cdot P(M_B)+P(ShB_C|M_C)\cdot P(M_C)=$$

$$P(ShB_C|B_C)\cdot \frac{1}{3} + P(ShB_C|B_C)\cdot \frac{1}{3} + 0\cdot \frac{1}{3} =P(ShB_C|B_C)\cdot \frac{2}{3}$$

Tenga en cuenta que en el caso de que su esposa fue, sin duda va a revelar que $C$ tiene los frijoles si $C$ tiene frijoles, tenemos $P(ShB_C|B_C)=1$, y por lo tanto

$$P(ShB_C)=\frac{2}{3}$$

de nuevo en contraste con los Monty Hall escenario, donde tenemos que

$$P(ShG_C)=\frac{1}{2}$$

Ahora, desde su editar más tarde, parece que su esposa sería, de hecho, siempre se revelan los frijoles cuando ella estaba mirando a los frijoles, ya que ella quería usted para encontrar el uno con la carne, sino en el hecho de que usted no tiene que saber que, debido a que:

$$P(M_A|ShB_C)=\frac{P(ShB_C|M_A) \cdot P(M_A)}{P(ShB_C)}=\frac{P(ShB_C|B_C) \cdot \frac{1}{3}}{P(ShB_C|B_C)\cdot \frac{2}{3}}=\frac{1}{2}$$

Y así que, ahí lo tienen: en su situación, el cambio no habría hecho ninguna diferencia.

.. y por supuesto, no debe tener! Con revelar el contenido de taco $C$ siendo el único movimiento posible para que su esposa (en oposición a la apertura de taco $A$ o $B$), su esposa era simplemente la cancelación de una de las opciones, dejando a los dos con la misma probabilidad. Y, de hecho, el mismo sería cierto si en la de Monty Hall escenario de Monty Hall estará restringido a revelar lo que está detrás de la puerta $C$ desde el inicio así. Sí, en ese escenario, serían ayudados por saber que una cabra está detrás de la puerta $C$ (y por lo tanto, usted puede aumentar sus posibilidades de$\frac{1}{3}$$\frac{1}{2}$) pero si Monty tenía la libertad para revelar una puerta diferente, que sería ayudó aún más. Y a ver que considerar lo que habría sucedido si la puerta $C$ tendría el coche detrás de él, pero Monty sólo se limitó a ser capaz de revelar lo que está detrás de la puerta $C$. Bien, a continuación, Monty se han puesto de manifiesto el coche, y se habría perdido. Pero por tener la libertad para abrir la puerta, Monty estaba seguro de ser capaz de elegir uno que está vacío, dando 'máxima' información adicional, y por lo tanto lo que permite aumentar sus posibilidades de $\frac{1}{3}$ $\frac{2}{3}$al cambiar a la otra puerta.

2voto

CJ Dennis Puntos 211

Me estoy encontrando todas las respuestas difícil de seguir.

En tu situación, tienes que elegir Un taco, su esposa le dice que ella sabe taco C tiene el frijol, pero ella no sabe el relleno de los tacos de a o B. Su esposa tiene la misma información que tú. Hay un 50:50 de posibilidades de carne:los frijoles en taco A.

El original Monty Hall sería elegir Un taco, su esposa conoce a todos los tacos' rellenos, elige uno con frijoles que no eligió y le dice que taco C tiene frijoles. Su esposa tiene actualmente más información de la que usted hace y ha utilizado esa información para influir en lo que ella dice. Ella tiene más información que ella está ocultando.

  • Inicialmente, usted tiene un 33,3:66.7 oportunidad de escoger filete
  • La oportunidad de filete de estar en uno de los otros dos tacos es de 66,7:33.3
  • Si Un taco contiene carne, que su esposa tiene un 50:50 de la oportunidad de decirle a usted que taco C contiene frijoles
  • Si Un taco contiene frijoles, que su esposa tiene un 100:0 oportunidad de decirle a usted que taco C contiene frijoles
  • El taco no se llaman por su esposa ahora tiene una probabilidad de 66.7:33.3 de que contiene carne de res (a la inversa del primero punto y la igualdad para el segundo punto)

Así pues, sólo cuando su esposa lo sabe el relleno de todos los tacos es ventajoso para cambiar el taco no se nombra.

Dado que su esposa no sabe todos los tacos rellenos, esta no es una de Monty Hall problema.

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